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集合住宅(マンション)のママさんとの関わりについて

集合住宅(マンション)のママさんとの関わりについて

今住んでいるマンションに引っ越して3年になります。ほとんどの家庭に子供(幼稚園児・乳幼児)がいます。
毎日5、6人のママさんたちがマンションの外でお喋りをしていて、幼稚園から帰ってきた子供を遊ばせています。ママ同士が同世代で子供たちも年齢が近いから、きっと気が合うのだろうな…と私は思っています。

引っ越した当時は私に子供がいなかったので、ママたちとは挨拶する程度でした。
子供が生まれてからは、会えば少しですが子供のこととか話すようになりました。だからといってその輪に加わるわけではなく、挨拶とか世間話を軽くするくらいです。
私は人付き合いが苦手で、自分からグループに積極的に声をかける方ではありません。少なくても気の合う友人がいれば良いと思っています。

上の子が成長するにつれて、外にいる子供たちと遊びたいようだったので、私は思い切ってひとりのママに声をかけました。その時は何とかグループに、その場にいることはできたのですが、彼女たちだけで会話をしていて私とは目も合わさず…私も会話に入るのをためらってしまいました。その場にいるのが辛くなって、理由をつけて家に入りました。
ところが上の子が3歳になって、ますますママグループの子供たちと遊びたいと言うようになりました。そりゃそうですよね、外で一緒に遊びたいという子供の気持ちはよく分かります。
なので、買い物とか外出から帰ってきたとき、ママグループが居たら子供を遊ばせています。家にいる時は、敢えて外に出ません。
みんなと遊べて上の子は楽しそうですが、私はしんどいです。
ママグループでも数人なら何とか…何とか平気ですが、5人とか6人になると無理です。むこうは完全にグループで、私は下の子を抱っこして一人でいます。
彼女たちには「なんでいつも一人でいるんだろう?」と思われているかもしれません。

同じマンションだから絶対に仲良くしなきゃいけないとは思いませんし、グループに入りたい訳でもありません。私自身も昔から女の集団とか苦手で、群れるのは性格にも合いません。何かと面倒なことも多いですし。
でも、同じ空間にいるのにあっちはグループで私だけが孤立している気がして本当に辛いです。
人の目を気にする性格がいけないのでしょうか?どうすれば”私は私”と思えるようになりますか?長文になりましたが、ご意見いただけると嬉しいです。

投稿日時 - 2010-10-21 23:50:28

QNo.6266700

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質問者が選んだベストアンサー

はじめまして!

 三人の男の子のママです。

グループにいようと思わないで・・
 遊ばせるなって言ってないですよ(笑)

娘ちゃんが遊びたいのなら一緒に遊ばせ 貴方も子供たちと一緒に遊んだら?
 下の赤ちゃんを抱っこしながらでも遊べますよね?
お子さんに話しかけてあげて 何作ってるの?何してるの?
 ブランコするならば後ろを押してあげたりね・・・

無理にママ達の仲間に入らないで子供と一緒に混ざればいいんです。
 
 私もグループは嫌いです。
個別ならばお話もしますけどね・・・(笑)
 
 人の目が気になるならば 私は大人よりも子供たちと遊んでいる方が気を使わないし楽しいって思ってください。実際 大人のグループといるよりも子供達の輪に入っている方が楽しいですよ。
 面白い発見や発言があって笑えますしね(笑)
そういう風にしていると他の子供たちが貴方になつきます。 
 貴方を見つけると一緒に遊ぼうって誘いはじめますよ。
子供は正直で遊んでくれる人とただただ傍で遊んでいるのを見てる人の区別をつけますからね(笑)
 それにお子さんも自慢になりますよ。うちのママは私の友達と一緒に遊んでくれるママってね♪
うちのママは友達に人気あるママなんだ~~って感じになりますからね♪

投稿日時 - 2010-10-22 08:37:05

お礼

お礼が遅くなりました。

>人の目が気になるならば 私は大人よりも子供たちと遊んでいる方が気を使わないし楽しいって思ってください。
 ハッとしました。これまで自分中心で考えていましたが、子供と遊ぶ方が楽しい…本当ですね。子供って、遊び方とか発言とか面白いですよね。他の子供が私になつくと、その子のお母さんとも話す機会が増えそうですね。

余計なことは考えず、子供と遊ぶことを楽しみます!
ありがとうございました。

投稿日時 - 2010-10-25 21:07:30

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回答(6)

ANo.6

No.5さんの回答にほぼ同意見なんですけど、
わたしもよくこういったママ友関係の悩み相談で気になるのが、
相談されてる文中の言葉遣い、「群れ」という言葉を使っている事です。
まるで人間として見られていないような、、
人の事をいったい何だと思って見ているのだろうと、、
貴女にそんなつもりはなくとも、このような言葉が出てくる以上、
その集まりの中のママさん達をを見下してる事になるのでは、と思います。


>彼女たちには「なんでいつも一人でいるんだろう?」と思われているかもしれません。

なんでいつも一人?という疑問は湧かないと思うんですけど、
貴女の中に女の群れが何だかんだという気持ちがあるのを、
相手ママさん達から見透かされているのかもしれませんね。

多分ご自分で投稿された質問文を読み返せば矛盾があるのはお分かりだと思いますし
他の方からもその矛盾を解決しないといけないという回答がありますが、

お子さんを遊ばせてあげたい、という気持ちはあるけれども
面倒くさいから仲間には入りたくないと。
では、いったいどこならお子さんを遊ばせてあげられるのでしょうか?

下のお子さんがいらっしゃるからそんなに毎日無理して遊ばせる必要なんて無いので、
無理のない範囲で、ちょっとずつ、現在のような「買い物の後」とかでもいいと思いますよ、
遊びたいというお子さんの気持ちを尊重して、
ほんの短時間でもおかあさんが頑張ってみたらどうでしょう。
挨拶や世間話を軽く…、その程度でいいじゃないですか。
それ以上の仲になるかならないか、は、相手が求めてきたら考えれば良い事ですよ。


確かに面倒な事もありますが、助かる事だってあるんですよ。
幼稚園の情報や、お稽古事の情報、お店のコレが美味しいよとか、病院の話…
無駄な会話ばかりしてるわけじゃないと思うんですけどね。
ネットで知る嘘か本当か分からない情報よりも確実だったりしますから。

No.5さんも仰ってますが、
こどもの為に割り切った付き合いをしてるママさんって結構いると思うんですよ。

そりゃあ~一人のほうが、楽ですし、自分が傷つく事もないですから。
でも、付き合わずに済むなら付き合いたくない関係でも、こどもが小さい今だけだから…と
割り切っている母親は案外多いのでは。

貴女のお子さんが、お友達の仲間に入りたい、遊びたいと言い出した。
お子さんは頑張って社会に出ようとしていますよね。

投稿日時 - 2010-10-23 15:40:03

お礼

ご意見ありがとうございます。

”群れ”という言葉、無意識に使っていました。気分を悪くさせてしまって申し訳ありません。見下しているつもりはなくても、そのように受け止められてしまうのですね。
でも、そうなのかもしれません。
仰るとおり、自分の中の矛盾を解決しないといけない事・子供の気持ちを尊重して私が頑張る事、そのとおりだと思います。
私には難しいですが、少しずつ頑張ります。ありがとうございました。

投稿日時 - 2010-10-24 17:13:27

ANo.5

あなたが他のママさんと友達になる必要はないです。
しかし、コミュニケーションのスキルはもう少しUPさせておいた方が今後のためかと思います。
これだって社会勉強です。仕事です。
「群れる」だのと、見下したような表現をする人は、結局、自身のコミュニティー能力の欠如をカバーするために、他者を批判するのだと思います。
ここは大人になって、多少の時間、場を持たせるスキルを身に付けた方が、今後ご自身が楽だと思います。
「私は私」とかいう感情論じゃないです。「術」です。
心の内はどうであれ、仕事と割り切って動けるかの術です。

今後、子供が大きくなれば、PTAの仕事があったり、子どもの安全を守るための見張り番に立つということだってあると思います。
特に、今後も専業主婦を続けるつもりならば、余計に。
その度に、憂鬱になったりしていられません。

「我慢」とはまた別物の、能力です。
人目を気にするとかではなく、腹の据え具合の問題だと思いますよ。

あなたの目から見て、グループに見える人たちだって、子どものために親業を腹を据えてやっているだけかもしれませんよ。

投稿日時 - 2010-10-22 23:50:55

お礼

ご意見ありがとうございます。

>コミュニケーションのスキルはもう少しUPさせておいた方が今後のためかと思います。
 確かに人に誤解されることもあるので、仰るようにコミュニケーションのスキルが低いんだと思います。
私は母親にはなったけど、まだ腹が据わっていないのです。情けないです。
社会勉強であり仕事なんですよね。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2010-10-24 17:25:14

ANo.4

大きいマンションに住んでいるもうすぐ4歳の女の子の母です。
在宅で仕事をしているので、幼稚園に通っていますが、必ずしも他の幼稚園のママたちと同じようにはお付き合いをしていません。
それでも、幼稚園から帰ってきて、子どもが外であそびたい(マンションの中庭です)と言えば出て行ってあそばせます。
もともと幼稚園に行く前も仕事をしていて保育園に預けていたので、ママさんたちとは顔見知りでしかなかったので、いまだに電話で話したこともないくらいの付き合いです。
子どもが遊んでいれば近くで見守るくらいのつもりで立ったり、ベンチに座ったりしています。ママさんたちがいて話しかけられれば話の輪に入るくらいで、積極的には入りません。

子どもが遊ぶ=ママたちと群れなければならない、は違うと思うんですよね。
子どもたちが一緒に遊んでママたちと話していても子どもっていろいろと言いにくるし、誰かしら泣くしでずっと話してなんかいられないし、下の子がいれば、その子が歩けばついて行くしで、そんなにべったりとつきあっていないようです。(うちのマンションだけでしょうか?)

集団に入ったり群れたり深く付き合うのは嫌だけど、その人たちの目は気になる、のは結局仲間に入りたいという気持もあるのかと思います。
どうしたら気にしなくなるのかは分からないのですが、私はあまり気にならないです。
でもママさん集団から浮いているとも思わないし、みなさん挨拶もしてくださるし、話に入ると楽しく輪に入れてくださいます。

気になるでしょうが、気にし過ぎだと思います。でも気になるんですよね。
全然回答になっていなくて申し訳ないのですが、ご自分の中の矛盾が解消されないと難しいと思います。

投稿日時 - 2010-10-22 10:42:11

お礼

ご意見ありがとうございます。

>集団に入ったり群れたり深く付き合うのは嫌だけど、その人たちの目は気になる、のは結局仲間に入りたいという気持もあるのかと思います。
 3年前に県外から今の土地に引っ越してきてすぐ妊娠したので、知り合いがいないところからのスタートでした。そんな中、マンションのママたちが羨ましいと思ったのは事実です。

私は気にし過ぎでしょうか?そんな気もします。自分の中の矛盾と向き合いたいと思います。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2010-10-24 17:29:38

ANo.3

マンションです。ママ友がたくさんいます。

幼児だけで20人はいるでしょうね。

その中で私と毎回毎日一緒になるのは決まって3人。この3人はメールで今から行く?という仲
その他 一人は偶然会えば その場に一緒にいます。仲良しです。
その他 一人は違うお友達がいて(マンション外)いつもその人と公園にいますが
公園で会うと そのマンションの外の人も一緒にお話しします。

はたからみればグループです。

その他 お隣さんや、また違う人は メールは知っているものの
それぞれによく気が合うらしいお友達がいるらしく
こちらから誘うことがほとんどありませんが、外で会えばやっぱり普通に一緒になります。

10人以上になることもありますが、10人全員で話すことってなくて
いつも2・3人が分かれて話すような感じになっていきます。

子供がいれば私だけ双子なので子供と遊ぶし グループから外れ一人でいることだってあります。

子供が遊びたければ普通にそこに入ればいいだけのことで
相手はいちいち一人だろうとか話したくないとかこの人はグループじゃないとか
何にも考えていないと思うんですよね。

みんなの話を聞いてて 思うことがあれば話したり、笑ったり共有することで
自然と輪になるんだと思います。

私達の中でも 一人は誘ってもなかなか来なくて 偶然会う人がいます。
この人は割と引きこもりタイプなんですが
会えば遊びますよ。子供もひどい人見知りなんでなかなか輪には入れないですが

会えば手を振るし、その人があっちに行けばそれはそれで 何とも思いませんし
その場にいれば仲間外れすることもないし

目も合わせないとありますがうなずいてくれる方にみんな自然と目を合わすと思うんですよね。

後から・・・・というのが質問者様自身気にしていてあちらは何とも思ってないし
グループってわざわざグループになろうとして作っているものではないと思います。
自然に集まるからグループなわけで。

孤立しているとか思う時っていうのは、やっぱり見かけたのに寄ってこない時は
この人は一人のほうがいいのかな?と思うことはありますが
特別そこまで人のこと誰も気にしてないものですよ?^^

グループに入りたいわけでもないとありますがグループと思っているのは質問者様だけで
みなさんは自然と集まって自然と誰かが抜けたり入ってたりじゃないですか?

5人全員に話することでもなくてその中の一人と話したり・・・
私はグループなんて意識したことがありません。

ただ、私のその3人のうち二人は3人が良いというか3人は決まっていると思ってるらしく
メールはグループ送信3人にしかしません。
私は知っている人全員にしますが。でもその二人もみな会えば普通に会話します。
皆が皆あっちの人と話したりこっちの人と話したり
帰っていく場所が同じだから帰ろうかとなれば自然と全員同じに帰ります。

他に友達がいる人はきっと私たちがグループだと思っているのでしょう
一緒に帰ればいいのに、 二人で離れて帰っていくことがあります。
そういう光景を見たときは あちらの方がこちらをグループだと思っているんだなぁって
思います。自然が一番。

中には誘ってって言ってくる人もいます。普通に誘いますよ。
でも誘ったら誘ったでいつもキャンセルが多く、そうなってくるとだんだんとまた離れていきますね。

子供が遊びたいなら遊ばせておいて 別に話に入らなくても私は全然平気です。
自分の知らない話だってありますし 別に子供みてニコニコしてりゃいいんですよ^^
たまには会話に入れる内容もあるでしょう?

あまり何も考えないで自然にいればいいんじゃないですか?

どうすれば私は私ととありますが 自分に正直に相手がどう思ってるかなんて気にしないことですよ。
それが難しいのでしょうけれど^^

あなたが思っているほど相手は何も思っていない。
あなたが相手に対して何か思っているのだと思います。グループだ私の方見てくれない
そうやってあなたのほうが何か思っているとそれは自然に相手にも何か思われる基を作っていくのだと思うので
何も考えないことですよ^^

子供が楽しければ 帰り際にあーーー会えてよかったです楽しかったみたいありがとうー♪と
明るく話をしなかったとしても最後は明るく帰ればいいだけですよ^^
明るい人には笑顔がある人はみな笑顔で対応してくれるはずですよ。

公園おいでよって誘ってもなかなか来ない、一人がいいのかなと思うことありますが
だからってその場にたまたまいたら無視なんてしないし。

そういう人ってよっぽど性格悪い人ですよーー。

とにかく 相手をグループだと意識するのがよくないです。
ひとりひとり みな個人ひとりひとりなんだから^^

投稿日時 - 2010-10-22 08:51:28

お礼

ご意見ありがとうございます。

>あなたが思っているほど相手は何も思っていない。あなたが相手に対して何か思っているのだと思います。
 そうですね。私が相手に思っていること…知らない土地に引っ越してきて友達がいなかったので、仲良くしているグループを羨ましく思いました。それが今でもあります。

何も考えず、普通でいるよう心がけます。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2010-10-24 17:34:41

ANo.2

不安なお気持ち察します。私も群れるのが苦手なので。。。
私自身、公園とかでグループでいるママ友に話しかけるのが苦手ですし、あえて入りたいとも思いませんでしたが、ポツンといることがちょっぴり辛い時もありますよね。
対策ですが、同じマンションということなので、顔を見たら必ず笑顔であいさつをしてください。で、一人でいる時は下の子を見る。たぶん、ほかの方も「あの方は下の子を見ているのね」という感覚で、「一人でさびしそう」とは感じていないと思います。でも、いつもにこにこしている人って感じがいいので、きっとそのうち話しかけてくれることもあると思います。グループではなく、個人のお付き合いがスタートするかもしれません。話のネタとしては、上のお子さんの幼稚園を探しているだけど、オススメの幼稚園はありますか?なんて話しかけると、けっこう話してくれるかもです。
また、上のお子さんが幼稚園に入られたら、幼稚園のママと仲良くなり、子供も幼稚園の友達中心になるので、そのグループとはあまり接しないと思います。
小学生になったら、それこそ、PTAだの、なんだの、かんだのでママ友という感覚は薄れてきます。
あと1年ぐらいです。
その間、愛想よく、いい情報を聞いたり、ご近所づきあいの程度で大丈夫だと思います。
深入りすると逆にトラブルになることもあるので、soul-lover さんのスタンスがベストだと思いますよ。

投稿日時 - 2010-10-22 08:37:14

お礼

お礼が遅くなりました。

>あと1年ぐらいです。その間、愛想よく、いい情報を聞いたり、ご近所づきあいの程度で大丈夫だと思います。
 そうですね。いつも笑顔を忘れず、自分のスタンスで接していこうと思います。
子供が大きくなるにつれて、ママ友という感覚は薄れていくようですね。こういう感覚は今だけなのですね。

ありがとうございました。

投稿日時 - 2010-10-25 20:56:28

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