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解決済みの質問

メンタルな病をもつ人が嫌いで関わりたくない。

メンタルな病がとても多いのはわかっていますが私は小さい頃からメンタルな病をもつ人に引っかきまわされた過去を持つのです。
小学校では発達障害だと聞いてたクラスメイトがノートを貸してくれ、消しゴムを忘れたと毎日のようにいい最後はノートをテスト前に盗まれました。
先生に言って取り戻したけどベタベタ汚いもにされました。
私は書き写し捨てました。

中学になると転校しその転校先で自律神経失調症だと自分で豪語してた人にまとわりつかれ友達ごっこをさせられた挙句その他のグループに中々入れなかった過去があります。
次の学年のとき速攻で縁をきったのですが裏切り者!と言われ彼女は自殺未遂。(カミソリでちょっと切り命に別状なし)

高校受験で彼女が入れない学校に入り縁切り。
しかしその後も家が近く、どんどんおかしい人になっていた。
セックスすると相手の気で霊感が強くなるなどの話、手紙をポストに入れる彼女に気持ち悪さを覚えました。
高校はとくにおかしい人はいませんでした。
大学は鬱病の人がいてすぐ「私、欝なの」「欝は理解するべきなのよ」「欝は誰でもなる病気」
全てにおいて人に欝を理解しろと言わんばかりの態度でした。
狭い学部だったために随分ノート、代弁よろしくなど言われ2度くらいはやったけど私はやりたくないのでやらなかったら留年してそれを私が代弁しないことで出席日数が足りないせいだと非難した。(やらなかったら何故やらなかったと言ってくれないのかという彼女の主張)
その後、彼女が親に怒られて家出、失踪、自殺未遂。
さらに重い欝になり、社会復帰できず退学。
現在ひきこもり。
その恨みの電話、メールなど10年以上続いています。
警察にも相談済み。
私が今、働けないのはアナタが私を陥れたから。
私が結婚できないのはアナタは私が学校を卒業できないように罠をしかけたから、だから企業に就職できなかったと恨み言を言い続けました。
本当にライターを私の前にちらつかせましたしカッターで切りつけてきて警察沙汰になりましたが精神病なのでお咎めなしでした。

就職して100人くらいの部署で4人がメンタルな病をもってました。
欝、パニック障害、統合失調症、など。

やれ会社にいけない、仕事はできる人だけにのしかかり深夜まで残業。
朝は駅で気持ち悪いなどの電話が頻繁にきて、駅までお出迎えが日課。
転職した会社にもいました…

結婚したら近所のママが不安神経症で子供虐待。
うちの子もPCのマウスを投げつけられ、私も彼女と格闘し足を骨折。
精神病ということでこれも無罪放免。
ご主人からお詫びの慰謝料はありましたが頂きませんでした。
さらにこのことが原因で離婚されたそうで、その恨みもすごく引越しました。

これらの過去があり、少しでもこの人おかしいと思うと逃げてしまいます。
それも絶対にメンタルの病の人とは近づきたくないと思っています。
会社でメンタル病で休職してた女性とペアを組んでほしいと言われました。
お断りしました。
私は絶対にメンタルな病な人とは仕事しません、と言いました。
私が辞めるからいいですと辞表を出したところ、精神疾患への理解をしてほしいと言われました。
私はもう過去のことがあって精神疾患の人を信じることが出来ないのです。
どうすればよいのでしょうか?
皆さんはもし自分に害を及ぼしそうな人、精神疾患患者がいたら逃げませんか?
私は逃げてしまうのです。
いけないと思っても過去のあの執拗な行動が忘れられません。

投稿日時 - 2007-05-30 04:09:18

QNo.3041869

すぐに回答ほしいです

質問者が選んだベストアンサー

本当に大変な目に合ってきたのですね。
そういう人たちと関わりたくないと思うのは当然だと思います。
理解を求められても、正直そんな義務はあなたにはないと思います。
あなたのような目に合ったら、ご自分のほうがメンタルな病になっても
おかしくはないなと思いました。

中途半端なやさしさは持たずに、最初から距離を置くのが正しいやり方
だと思います。

ただ、嫌だ嫌だと思っているとなぜか引き寄せてしまうものなんですよね。
ですから、難しいとは思いますが、忘れることと、今まで迷惑をかけら
れてきた人を心の中で許し、忘れることが必要ではないでしょうか?

メンタルな病を持つ人たちが通う所ではありますが、催眠療法などで
セルフメンテナンスをされてみてはいかがでしょう?

投稿日時 - 2007-05-30 15:44:15

お礼

私の気持ちを汲んでくださいましてありがとうございます。
お優しい回答に心救われました。
私も冷たいのかどこかに「何故他人に近い私が理解をしてあげなくちゃいけないのか」という考えがありそれが反発をかったのかもしれません。
又、書いてくださっているように、私自身の心の平穏を保つための拒絶反応、遮断なのかなと。
中途半端な優しさよりも、付き合わないほうが優しいのでは?と私も思っています。

>ただ、嫌だ嫌だと思っているとなぜか引き寄せてしまうものなんですよね。
本当ですね。
そういう皮肉というか巡りあわせというのはありますね。

>ですから、難しいとは思いますが、忘れることと、今まで迷惑をかけら
れてきた人を心の中で許し、忘れることが必要ではないでしょうか?
許す心ですか。
はい、そうできたらきっと私の気持ちももっとほどけていくかもしれないです。
ただ私がまだまだ人間的に未熟であるため、恨みの電話など(何度かえてもいずれわかる同窓会名簿のせい?)あるとムカっとメラメラ気が荒くなり思い出して許すどころか怒りが再燃焼してしまうのです。本当にこまったものです。
何かの形でセルフメンテナンスを心がけようと思います。
どうもありがとうございました。

投稿日時 - 2007-06-02 00:47:00

ANo.6

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回答(14)

ANo.14

まぁこれだけ酷い目にあっていたら関わりたくもなくなるし、逃げて当然と思います。
文面からは歪んだ見方や偏見、冷たさは見当たらないし私も同じ目にあっていたらそうなるだろうなぁ、と思いました。

>>精神病なのでお咎めなしでした。

現在の日本の現状がこうなのですから、それにあわせて自分を守っていくのはある意味、賢さだと思います。

酷い目にあった人間しか、本当の所の恐怖はわからないですし、また自分が精神を患わなければその苦しさは理解できないでしょう。

白黒つけられないこともたくさんありますよ。
それを考えさせられる質問でした。

投稿日時 - 2007-05-31 11:43:11

ANo.13

26才の女の子です。
なんていうか、、大変ですね。。
実は私自身も精神疾患というよりも知的障害の方に昔から危害をうけたことが結構あり(暴力でも性的な意味でも)、正直苦手だし、常に距離をとって近寄らないよう気をつけて生活しています。なぜかはわからないけど、こういう星回りの人って他にもいるんだと思います。電車でたまたま乗った車両にちょっとおかしな人がいたときに、他にもたくさん人がいるのになぜか目をつけられて絡まれたりするタイプ。私自身は優しくするつもりも因縁をつけるつもりもないので、なんでこうなるのかは、、本当に神のみぞ知るですが、数々の経験から学んだことは、自分の身は自分で守らなければならないこと。差別はいけないとかいくらきれいごとを言っても、実際そういう人から被害にあった人は、国も法律も守ってくれないので泣き寝入りするしかないということです。(幸いそこまで深刻な被害にあったことはないですが、被害にあったら確実にやったもん勝ちでしょう。)
確かに差別はよくないです。でもだからって、黙っていやな思いをして我慢する義務まであるわけはないと私は思います。世の中には精神疾患などの人とうまく距離を保って対処できる方もたくさんいます。特に職場においては効率性から考えても、もっと適任な人に任せるべきではないでしょうか?または管理職というからには上役が責任をもつとかね。
あなたは別にその復帰する方の世話をするのが仕事ではないと思います。あなた自身の今までの経験も感情的にならない範囲で話し、自分は向かないタイプだということをはっきり言ったほうがいいと思います。もしかしたらあなたは頼りになると思われているからこんなことを頼まれてしまうのかもしれないけど、仕事で頼りになるのと、リハビリの頼りになるのは別の問題です。こういう面に関しては、私は適任じゃないですよ~、とさりげなくかわせるような空気を出せようになるといいですね^^

投稿日時 - 2007-05-31 11:19:07

ANo.12

No.11です、連投すみません、下のお礼投稿をよく読まずに投稿してしまい失礼しました。職場でペアを組む件は解決されていたのですね。よかったです。
友人等の場合なら、対等な関係を築けない状態の方とはやはり距離をおくべきでしょうね。
理解と、際限なく譲歩して甘やかすこととは違うので、罪悪感を感じる必要はないですよ。

投稿日時 - 2007-05-31 11:09:29

ANo.11

100人くらい人がいて4人が精神疾患を持っているというのは比率として特に多いとは思えません。
職場なら、業務に具体的な支障が出た場合、それを客観的に上司なりに説明し、解決を求める(欠勤が多すぎる→人員の補充が必要、とか)のが正当だと思います。(部外者の勝手な私感ですが、頻繁に駅で気分が悪くなったという人をいちいち迎えに行くというのは会社の仕事として効率が良いとは思えませんね…。)あなたは会社の業務を遂行するために会社にいるのであって、病人の面倒をみるためにいるのではないはずです。

また、「精神疾患への理解をしてほしいと言われました…どうすればよいのでしょうか?」との事ですが、上記のことをする余裕もないほど苦手なら、「精神疾患への『理解』をできない事情を持つ人間を理解してほしい」と話してみたらどうでしょうか。(同時に、できれば、単なる譲歩や甘やかしでない本当の理解を試みてほしいと思います。)

事情はとてもお気の毒でなかなか余裕を持てないこととお察ししますが、それでも自分の感情は感情として、他者に対してはそのレベルにとどまるのでなく、きちんと論理的に自己主張して解決していく習慣をつけないと、今後も依存的な人や自分勝手な人に絡まれ続けるような気がします。


それとNo.10の回答で事実誤認があります。統合失調症はかつて精神分裂病と呼ばれていた病気です。自律神経失調症というのは必ずしもメンタルでない症状にも使われる診断名です。

参考URL:http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/

投稿日時 - 2007-05-31 10:49:58

ANo.10

私の周りにもメンタル病だろう人は、そこそこいます。

たいていその人たちは、自分のことで精一杯で、周りのことを考える余裕がないのも事実です。

自律神経失調症というのは、統合失調症と今は言います。
かつてはどうだったのかわかりませんが。

メンタルな病気といっても、いろいろあります。
付き合っていくのなら、病気についての理解もいります。
でも、すべてがすべて、それにあわせなければいけないわけでもないと思うのです。

その人たちを傷つけないで、一定距離をとりながら付き合う方法はあると思いますよ。
なかなか難しいと思いますが。

害を及ぼすと必ずしもいえないですけれども、害を及ぼされたら確かに辛いのはわかります。

私自身も、なんで物事わかってくれないかな?って思ったことがあるので。

職場の人に事情を話して、すべて話して、なんとか他の人に頼めないか打診してみてはいかがでしょうか?

精神疾患を悪化させる恐れもありますし、私自身も病気になってしまいます。と。

私自身距離をとりながら付き合うようにはしています。
私自身も、たぶん、メンタル的に弱いので。

でも、相手を傷つけるような態度をとらないようにはすると思います。

投稿日時 - 2007-05-30 21:29:51

ANo.9

こんばんは。うつ病で7年闘病し、無事治った者です。
じつはあなたの相談をみて正直笑ってしまいました。(嫌味じゃない)

というのも、本当についてない、と思えたからです。
はっきり言ってこんな経験をして、やはり理解を示せ!といわれても
正直僕でも示しませんよ。

本当の優しさは、自分に余裕があって、自然と周りに向けられるもの
なんじゃないでしょうか?偽善で優しげに振舞っても、何よりあなたが
つらいでしょ?

いじめたり、攻撃したり、などはもちろん論外ですが、
距離を置く、仕事づきあいに終始する、などの方法はためらう事無く
実践した方が良いのでは?

奇麗事を言う人なんて、いざ自分が辛い目に会った時、何も助けて
くれませんよ!かといって、奇麗事を忘れた時、それは人間として
生きる意味を失うものだと思います。人生は意外と難解だね。

投稿日時 - 2007-05-30 21:14:40

ANo.8

これだけ辛い思いをなされているのでは、敬遠したくなるのもしょうがないですよね。

ただ、色々な症状があるので、全て同じ目で見るのは少々、乱暴なのではないでしょうか。
それに悩みを抱えてない人など、この現代社会には恐らくいないでしょう。
皆、気づいていない・認めていないだけでメンタルの病の傾向があるのではないでしょうか。
誰でもなるのではないでしょうか。



>就職して100人くらいの部署で4人がメンタルな病をもってました。


なぜメンタルの病だというのが、わかったのですか。結構、皆さん隠すと思うのですが。
わざわざ、人には言わないですよね。

私も実は、パニック発作の気があります。
家で一人の時など特に、突然不安に襲われ怖くなり、呼吸が出来なくなったり、消えてしまいたいと思います。
最近はあまり、ならなくなりましたが一時期、ひどい時がありました。
大抵、落ち着けば治るので気にしない事にしています。焦ると余計にひどくなるので。
もちろん、人に害を与えた事等ありません。ただ自分との戦いなのです。
こんな私は誰からも好きになってもらえない、変な目で見られる・・・どうしよう・・・と。
誰にも言ってないし、普段の生活では誰にも気づかれません。

かかわりあいたくないという気持ちは、誰もが思うことなのでそんなには、気にしなくてもいいと思います。
ある意味、正常な感覚なのかもしれませんよ。
ただ、明らかに嫌悪感を出して差別的に考えるのは良くないです。
「あなたも辛いだろうけど、あなたとの接し方が分からない私も辛い」と正直に言ってみるのはどうでしょう。
無理に関わると、ccdccdes18さんが(ごめんなさい。嫌な言い方をしますね)精神疾患になる可能性があると思います。


「何かをしてあげなければ」と思わず、一線引いて出来ることはするけど、出来ない事はしないと割り切るのも大事だとおもいますよ。
病気を利用する人・害を及ぼしそうな人は、避けていいと思います。そういう人は友達ではありません。
会社のような、集団社会では何かと気苦労が絶えないとは思いますが、考えすぎないように。

投稿日時 - 2007-05-30 17:11:34

ANo.7

色々つらかったですね。

ただ、過去のお話の中で、ちょっと気になることがありました。
小学生の頃の話ですが、
発達障害は、メンタルな病ではなく、(努力で治ることではなく)
障害なので、周りの人の対応によって、
ものすごく本人の行動が良くもなるし、悪くもなります。
小学生当時であれば、質問者様には非があるとは思えませんが、
周りの人たちがその子の障害を正しく理解してなかったために、
その子が二次的障害を起こして症状が悪化して反社会的な行動を
とった可能性が高いと思います。

中学生の頃と、大学生の頃に出会った方について、
自律神経失調症は正式病名ではないそうで、
大学生の方は、鬱ではないように思います。
鬱の特性は、自分を責めることにあり、
周りを責めるのであれば、別の病気または、鬱だという思いこみの
可能性があるそうです。

私が言いたいのは2点で、
自分がこれ以上傷つかないのは大事だと思いますが、
自分もメンタルな病にいつなるか分かりませんよ。
逆の立場になり得るというスタンスでも、考えてみた方が良いですよ。
ということ。
また、
メンタルな病気は診断も難しく、本人が思っていることと、
病状の事実は異なることもあるので、(診断書は、本人の意向に沿わない形ではかけないそうです。)
その病気の人をすべて同じように思うのは、
本当のその病気の方に対する謝った見方による差別になると思います。
ということです。


>私はもう過去のことがあって精神疾患の人を信じることが出来ないのです。
上記のように、出会われた精神疾患の方皆さんが皆さん、その疾患だとは思えないので、
本来の特性を学ばれていくと良いと思います。
精神的疾患なのか、人格障害なのか、単なる甘えなのか、正体(?)がわかると、
上手く対応していけるのではないかと思うのです。
この人は、怪しい、だから近づかないでおこう。
この人は、まさに今病気でつらいんだ。だから助けてあげよう。
この病気だったら、これ以上は自分には助けられないから無理しないでおこう。
という具合に。
ペアを組むなどの場合にも、
一人だけで抱え込むのではなく、
定期的に上司に相談をしてサポートを受けることを条件にするとか。

メンタル系疾患や、軽度発達障害などの方をすべて自分の周りから遠ざけようと思ったら、
おそらく自分の方が居場所が無くなると思うので、お一人で抱え込まず、
身近で詳しい方にアドバイスを受けながらやって行かれると良いと思います。

投稿日時 - 2007-05-30 16:27:19

こんにちは。

お辛い過去をお持ちですね。題をみたときは?と思いましたが、
全部読ませていただいて、あなたがそう思うのも仕方ないと思いました。

お互いのためにかかわらないが一番だと思います。
過去の、幼少期の体験のせいかもしれませんが、
とにかく「相性」が悪いのでしょうね。

相手も あなたも傷つきあうことはなはだしい。
どっちが正しいとかでなく、かかわらないのが一番です。

きつい言い方をすれば、あなたの対応にも問題はあるのでしょうが、
(幼少期からずっと同じとは思いませんけど)
お互いのためにまずは距離を置くことを心がけてください。

なんでそういう方に頼られてしまうのか 理由は分かりませんが、
毎回悲惨な結果なら、かかわらないのが一番です。
あなたはふつうの方とは何も問題が起こらないのでしょうか?
だとしたら、ほんとにお互いのため、距離をおくのが一番だと思います。

かかわらないとともに、御自分の対応についても考えてみてくださると幸いです。

ここに書いたのと同じ経緯を説明すれば、職場の方やまわりの方も
理解してくれると思います。

ちなみに自分は鬱経験者です。

投稿日時 - 2007-05-30 13:30:22

補足

>ちなみに自分は鬱経験者です。
そうですか、ご回答を読んでそのように見えなくて、最後の一文で、あ、そうなんだと思いました。なんていうのか、私の知っている精神疾患は、精神疾患こそ理解すべきというちょっと一方的な人ったいばかりでしたから、あなた様のような回答を意外に思いました。
私のまわりだけの経験で、ひとくくりにしてはいけないですね。

どうぞお身体を大事になさってください。
私の質問、さぞ気分を害されたと思います。
タイトルも嫌いではなく「苦手」にしておけばよかったと思っています、すみませんでした。

投稿日時 - 2007-05-31 16:01:48

お礼

ご回答ありがとうございます。
そうですね、お互いに関わらないことがトラブルなしで一番ですよね。
>過去の、幼少期の体験のせいかもしれませんが、
そうだと思います。
小学校における物を貸して攻撃には参りました。
貸したら最後、長い時間、離さないで私自身の作業も遅れたことが多々ありました。
しかももって帰ってしまう、貸すのを断ると盗む… はぁ…とため息を覚えた年でした。

その子と仲良くして欲しいと担任に言われ席を隣にされ担任に最後、もう絶対イヤと泣いたくらいでしたから。それでも担任は「クラスメイトじゃないか」と言って席をかえてくれませんでした。
私の母が学校に赴き、話をして解決したくらいです。
母はすごく怒ってました。
障害があるのなら何故そのお母様が忘れ物、荷物チェックをしないのか、なんでもかんでも他人まかせ、忘れても「障害」のせいにするお母様ではしょうがないでしょう!と。
家族が、学校が出来ないことを娘に押し付けるな!とカンカンでした。
母の気性や当時の学校における保護者としては異例の行動だったと思います。

>どっちが正しいとかでなく、かかわらないのが一番です。
そうでうね、
私は私で自分が正しいと思っていますし向こうもそうでしょう。
かかわらないのが一番ですよね。

>きつい言い方をすれば、あなたの対応にも問題はあるのでしょうが、
そうかもしれません。
下記にも書きましたが無知ゆえの思いやりの欠如があったかもしれないです。
私は、私にもなにか問題があるのかもしれませんが、私は他の精神疾患のない友人関係では特に問題もありません。だからきっと自分では(笑)私には問題ないはず、というおごりがあるかもしれないです。

>ここに書いたのと同じ経緯を説明すれば、職場の方やまわりの方も
理解してくれると思います。
はい、仰るとおり上司から「あなたはいつもあれはいやだこれはいやだと言わない人だから余程嫌なんでしょう、今回のことはもういいですよ」と言ってくださいました。
ほっとしました。
罪悪感?後悔に似た気持ちが残りました。
でも自分を守るためしょうがないと割り切って帰宅しました。
アドバイス通り、私にできる理解、私の対応が不味かったのかこれから考えていきたいと思います。

投稿日時 - 2007-05-31 16:01:33

ANo.4

hck

大変でしたね。
私も同じ経験をしたら逃げてしまいたくなるかもしれません。

でもメンタル病を持つ人と全て一緒にされると悲しいです。
かという私もボーダー・パニック障害などいろいろな病気があります。
お友達にも話してあり、悩んでる事があったら聞いてくれますし、私もそれ以外には迷惑もかけていません。
いつもニコニコしてるから病気だと思わなかったといわれる位です。
でも毎日毎日病気と葛藤しています。
治らない焦り、心の不安定な辛さがこのまま一勝続くのなら死んでしまいたい…その方がみんなに迷惑をかけないんじゃないか。
何もしなくても、生きてるだけで迷惑なんじゃないかって夫にも何度も聞きました。

質問者様のような方がいらっしゃるのはわかります。
でも一生懸命治そうとして、人より生きるのが困難な中で一生懸命もがいている人も多くいるということをわかってください。

お辛い体験をしてきていきなりは無理だとは思うのですが、私たちもただの「精神病患者」と全部一緒の人間ではなく、1人の人間です。
そう思って接してみてくださったら嬉しいです。

投稿日時 - 2007-05-30 09:09:40

補足

普通の人間関係でも、親しくなれば諍いもありますよね。
お互いに人間だから傷つけあうことも遠慮なき対応も言葉も普通の友人関係ならあります。
しかし私のお付き合いしてた精神疾患をお持ちの方はいつも被害者ぶる、こちらを悪役に見立てること、ぶつかりあうことの出来ない人たちばかりでした。
遠慮だらけの友人関係に疲れました。
いつか親しくなって傷つけるくらいなら離れていたいと願うだけなのです。
だからこそ先に遮断しておきたいと思いってしまいます。
いけないのはわかっていますがこれが一番いいのかなと思ってしまう私がいます。
しかし
一方では病気だしと思う私もいます。
その一方で、その病気だから=やるべきことをしない=自分が大変な思いをすることにも我慢しきる忍耐力もないのです。
頭でこのひとは病気とわかっていながらも学校に来ない(くればノートを貸してくれというだけ)
会社にこない(休んでばかりで当てにならない)などの大変さが自分にくると病気だからと許せないのでしょう。
でも、やっぱりくくちゃだめですよね、わかっているけど改善できるかわかりません。でも改善しなくちゃとは思っています。
私の返礼もお気に障ったらすみません。
どうぞお大事になさってください。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-05-31 15:53:06

お礼

ご回答ありがとうございます。
正直、精神疾患をお持ちの方の回答にどうお答えしていいか分からずいたずらに時間が過ぎてしまいました。(この回答以降の方も含めてですのであなたさまだけではなくです)
どういえばよいのでしょうか・・・。
言葉悪く反論に聞こえてしまうかもしれませんがメンタル病を持つ人と全て一緒にというのもある傾向があるという私の経験に基づいた結果ですからそれをひとくくりにしないでください、と言われてしまうとどうもこうも立場の違いなんだなと思ってしまいます。
もちろん頭では理解してますが、大丈夫な人もいるだろうがでも!とどこかで疑う私もいるのです。すみません。
私だって血液型とか、出身地域でひとくくりに思われるのはイヤだなあと自分では思っているのですが自分のこととなると拒絶がでてしまうのです。

>生きてるだけで迷惑なんじゃないかって夫にも何度も聞きました。

そうですね、私もよく言われましたが言われるのがとても辛かったですね。
あえばいつもこんな鬱陶しい話をしてばかりで気が滅入ることが多かったです。
私に言わないで!、といつもそう思いましたね。
きっと私のこんな思いが態度にでてしまったのかもしれません。
私は今も、今までもそのように考えたことがないのでいいアドバイスが出来ないのです。
黙って聞くには毎度毎度では鬱陶しいですし、うんうんとさも理解しているように聞いていれば余計話相手にされますからこれもできませんでした。
ふーん、そうなんだ と淡々と興味のないような返事をした覚えがあります。
知識がないゆえに思いやりがなかったのかもしれません。
私なら、と自分の考えが主軸になって、興味のない人には話さないだろう、そっけない態度をする人と(私との付き合い)友達にはなりたくないだろうという考えがあったのも事実です。
夫、家族のような間柄では理解できますが知り合ったばかりにこういった話をされるとなんとも対応に困ってしまうんですよね。

投稿日時 - 2007-05-31 15:51:56

信じないで良いと思いますよ。
ただ、世間的には「理解はしていますが、申し訳ないのですが私には関わりは無理です」という方向で話をしたほうが良いです。
完全拒否的な言い方をするとあなたが損をします。

でも、本当に無理に引き受けなくても良いですよ。
今度はあなたがしんどくなりますよ。
これは自己防衛といえると思います。

私の友達は精神病院の近くに住んでいて、小学生の時に通院の患者の一人に追いかけられた経験を持ちます。
その時の怖い思いがあるので、絶対に嫌と言っています。
私が「でも、理解はしないとね」と言うと「そういう経験のない人には絶対にわからないと思う」と言われました。

実際、外出先でちょっと目つきがおかしな人とかブツブツ何かを言っている人がいたら、皆さん避けますよね?
わざわざそばに行って「どうしましたか?」と声をかける人がいるでしょうか?
それと一緒だと思います。

投稿日時 - 2007-05-30 09:06:34

お礼

ありがとうございます。
仰る通りですね、私の中の自己防衛が働いているのだと思います。
アドバイス通り対外的にやっていこうと思います。
>「理解はしていますが、申し訳ないのですが私には関わりは無理です」という方向で話をしたほうが良いです。

>完全拒否的な言い方をするとあなたが損をします。
そうですね、今回のお断りします!は我の強い要望だったと思います。
しかし上司から、「あなたはいつもあれはいやだこれはいやだと言わない人だから余程嫌なんでしょう、今回のことはもういいですよ」と言ってくださいました。

ほっとしたと同時になんとも言えない後悔に似た気持ちが残りました。
しかし欝はうつると言いますから、やっぱり自己防衛の本能を大事にしていきたいと思います。
どうもありがとうございました。

投稿日時 - 2007-05-31 03:44:15

ANo.2

大変な経験をされてきたと思います。でもメンタルな病気を患う人の中にも色々な人がいることだけは理解して欲しいかな。私は病気だから、鬱だからと主張してワガママ言い放題、やり放題の人は確かにいますし、こんな薬を毎日こんなに飲んでいるんだと、よくわからないことを自慢げに話す人もいます。
犯罪やそれに近い行為でも、精神的に不安定というだけで無罪放免なことが多く見られ、そういったニュースにはこちらも不安を覚えます(どこだかの迷惑な名誉毀損おばさんも無罪らしいです)。
でも、致し方のない理由でそういう症状になってしまった人もたくさんの精神疾患の人の中にはいるのです。子供ができない、介護に追われる、仕事で追い詰められるなど、それまではごく普通の生活を満喫していた人でも、なんらかの事情でふっと躓いて陥ってしまうのがこの疾患です。なので、すべてをひとくくりにして「メンタルな病の人はいや」と言わないであげて下さい。すべてを理解しろ、かならず誰でも受け入れろ、ということではありません。そうなってしまった場合に、だって仕方ないじゃないとそれに甘える人と、体調が悪くても薬やカウンセリングを続けて回復を目指す人もいます。
今まで立て続けにひどい目にあってこられて、勘弁してよ!という気持ちになられることはわかりますが、鬱や不安症の人はプラスのエネルギーを持つ人に助けを求めてしまいがちなのです。きっとあなたは仕事もできてバイタリティがあって、自然と弱った人を引きつけてしまう明るい魅力のある方なのだと思います。救けてほしい、拒絶されたら生きていけない気がする……マイナス思考に陥った人は明るい光の方向(そのときの自分には決して手に入れられないもの)に向かうのです。ちょうど虫が明るい光を求めるように。
だから大きなくくりですべての精神疾患患者としないで、人を見て判断をしてください。この人はどういう人なのかなと。すでにたくさんの経験をしていらっしゃるので、判断することはできると思います。逃げるのは悪いことではありませんが、引いてしまうと追われます。なので、最初から拒絶!で接するのではなく、人ごとによく考えて対応してみていただければと思います。メンタルな病の人と組むのは嫌なので仕事を辞める!ということを繰り返していたら、いまの世の中には絶対安全な仕事はありません。人による、そのくらいの気持ちで、やわらかいクッションをひとつおいた程度のつきあいを心がけてみたら、ご自身もそれほど苦しい思いはしないのでは……と思います。

投稿日時 - 2007-05-30 06:03:28

お礼

ご回答をありがとうございます。
私もどこかで、「メンタルな病の人はいや」という完全拒否はいけないのはわかっているのですが、まあ、病気だし、とか仕方ないかなと思いながら付き合っているとその依存度が高くなって重くなっていくのです。
重くなると私も自然と距離を置こうとし、その離れる私を非難する(裏切り者、裏切られたという表現をすることに鬱陶しさを感じるのです)そして執着されることに恐怖と怒りを覚えるのです。
もう少し正しく書くと精神疾患の多くの人は正常な人間関係を築くことが出来ないといつも思うんです。
例えば、私を友達だと言いながら数多くのその精神疾患の人たちは私を利用すること、私を媒体に外の世界に繋がっていようとする人ばかりでした。
毎日、毎日休んで何1つ共に行動をしないような人とどうして友達でいられましょうか。
ノートを貸してくれと毎日言われ、その不公平感を感じてはいけないのかなと何度も思いました。
同じ人間で同じ学生で同じ負荷が掛かっているのに、自分だけはストレスに弱いといい何もしないで口ばっかり達者な人を友人として尊敬できますでしょうか。
そのような不満がいつも私にはありました。
私は確かに一般的な意味で精神的に強いほうなのかもしれませんが、それでも欝の気をもつ人がそばにいればひどく疲れます。
励ましてもいけない、厳しいこともいえない、これが友達なんでしょうかね。

どのようにすれば精神疾患な方と程よい気持ちでいられる距離をもつことが出来るのか私なりに思ったこともあるのですが…。
世間では精神疾患は理解しましょうとあれほど言っています、世間の理解度も増えたでしょう。
ですが精神疾患な方は自分の行動で人を追い詰めることには無関心でいらっしゃいます。
そのあたりを考えてくれるような方とならうまく行くような気がします。クッションをおく、そうですね。
でもクッションをおいてすら怖いと思う私もいます。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2007-05-30 10:13:50

ANo.1

ccdccdes18さんはとても優しい方なのだと思います。
精神の病を持ち、不安を感じている方々を惹きつける何かがあるのだと思います。

社会では精神に病を患っている方を理解して受け入れる必要がある事もあるとは思いますが、振り回された過去が多々あるccdccdes18さんが現在彼女(彼)達を受け入れられないのは仕方の無い事で、それでいいと思うのです。

私も以前付き合っていた彼の妹(鬱病を患っていました)に慕われた事があります。
入院中の病院を夜中に抜け出し、私の家に助けを求める事5回。
6回目に叱ったら、数日後にお姉ちゃん(私)に見捨てられたからもう生きていけないと遺書を残し自殺未遂を計りました。
私にも何か出来るのかもしれないなんて思い上がった事を後悔しました。専門的なことは、専門家に任せるべきだったと悔やみました。あの時は自己嫌悪や様々なストレスで私がおかしくなるかと思いました。

私なんて1回でもきつかったです。それを形は違っても何度も経験されているccdccdes18さんはどれだけ辛い思いをしたんだろうと思うと心が痛いです。

こんな言い方良くないかも知れませんが、今度何かあったら今度はccdccdes18さんが病気になってしまうと思います。
信じることが出来ないとおっしゃっていますが、ccdccdes18さんはそういった方々に危害を加えるわけではないと思いますし、「距離を置く」と言う意味で一歩引いて生活する事に誰も文句は言えないと思います。

肝心な質問の答えですが、ccdccdes18さんと同じ経験をしていたら私も逃げてしまうと思います。

どうかccdccdes18さんに平穏な日々が続きますように。

投稿日時 - 2007-05-30 04:47:58

お礼

お優しい回答をありがとうございます。
私は、距離をおくというのが下手なのかもしれません。
確かに治療は専門医にまかせるべきですよね、私もそう思います。
そして私の経験上、精神的な病をもつ方は「理解して」と言います。
例えばここの回答や質問を見ても厳しい回答には歯向かったりしている疾患をもつ質問者がいるように、すこしでも病気への間違った理解をしていると、知らないということ、無関心ということに異常な攻撃をしてくるような人たちばかりでした。
だから怖くていえない→よい人だと思われて集中的に頼られるという図式でしょうか。
なので最初から拒絶という道をここ数年繰り返してきました。
私の平穏な日は拒絶以外にないと思っていましたがほかにあるのでしょうか。
私は迷っています。
病気なんだと理解しています、哀れむこともあります。
それでも自分に害がある、なにかこれから依存されるのではないかという恐怖で完全拒絶をしてしまいます。
今も会社だけじゃなく子供の同級生のお母さんがそういった病気なのですがなるべく避けようとして絶対にお誘いはのりません。
席もなるべく遠い所へ座るようしている自分がいます。
ありがとうございまいました。

投稿日時 - 2007-05-30 09:55:40

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